木桐白云 (2012-03-05 00:34:11) |
所有的路都是自己选的,也不必怨天尤人。 |
雨林 (2012-03-05 00:57:15) |
这样的呼吁,也能帮助 工程师, 商人,医生,律师以及政府官员等等, 都意识到,不能直接创造财富的人文事业, 对人类社会的贡献,与科学技术是同样, 甚至是更重要的。 “理想社会应该是政府来调节市场和纯文艺,保证真正有天才的文艺人能尽兴发挥”。
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红花 (2012-03-05 01:40:27) |
海云,我是一个要么不说,要说就说自己观点和感想的人。好,你没趴下,而且用另一篇来解释了初衷,我很赞赏。 对于人生的价值,对于理想,对于成功,对于物质、名誉、利益,怎么看?我想,是每一个人自己在追求不懈的事。 你的反省是对的。如果这样一个话题出来,有争议是理所应当的。我只是说了我的看法,不中听,但是是我的直觉感受。 我不拐弯。尤其对你,因为你是一个有影响的人。 如果谈论这样的话题,拿出来讨论,很好。你把自己的那段感受加进去,真的让我感觉到,自己捧着金饭碗,旁观着那些找饭碗的人说:幸亏我没有像你们那样,做文艺人一条道走到黑。。。我可是衣食不愁。
如果你是顺境,那么就感谢主的恩典,不必要去对比,尤其是和还在挣扎和爬坡的人对比。
虚怀若谷,是永远的做人品德。我不是说海云你没有这样的品德,但是在这篇,我还真没有看出来。
不过,你的这篇,你说到“心痛”“腰痛”,我算你说清楚了。没什么了。
当然,你拿那些正面支持的例子来表明你说清楚了,可是,我也知道,许多人是没真正明白你要表达的意思的。比如我。
呵呵,我这个人有些认死理,感谢海云当作了“棉花糖砖”。友谊不变,讨论继续!
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海云 (2012-03-05 01:56:34) |
红花,如果你没弄明白我写的文字,问一声,我可以解释一下,很容易的事,就像你有时候有问题给我一个电话,很容易谈开的,可是你写在我的文学城文章后面的评论,评的不仅是我的文字,而是我的人,我便也只好特地写一篇文章来解释清楚。如果解释也被说成是虚怀不若谷,我真的不知道还能再说什么了。 也许就什么都不说了!论断别人很容易的,我还是不作论断了。 谢谢你直言,如果有得罪的地方,请你原谅! 当然,还是姐妹和朋友。 海云 |
红花 (2012-03-05 06:14:39) |
海云,如果你仔细读我的那段评论,我是说:我读了几遍,本来不想说话的,但是后来忍不住说出了自己的看法。 我觉得对于那篇文章,我是理解了的。我还专门把你的话引用了出来。
我们是好朋友,彼次欣赏和支持。这个,到今天为止,我都没有改变。 我们经常在电话中交流,文学、思想。。各方面,我还学会了你教我的南京盐水鸭,而且我还记得,你临走的时候,亲自到我家送我盐水鸭。 友谊不变! 只不过,读你的那篇文章时,我更愿意自己是一名读者。我用我的解读方式表达我的看法和意见。 我知道,你要表达的不是这样的意思,但是,我只是想提醒你一下,也许你有疏忽,就造成了这样的局面。反面的声音也是一种中肯意见和支持。
不好意思,今天对于你来说真不顺利,吃了罚单,而且红花也有些不识趣。。哈哈,没事儿,畅所欲言嘛。 你写你的,我表达我的,不冲突。 好在今天马上就要过去。可不,在东部已经是星期一了。祝你有一个好梦。 |
周小哭 (2012-03-05 06:30:43) |
在万维的博客我没评,但是我当时也是一肚子想法。,我总是想,如果想在美国生活,并且还想过得好一点,一定要过语言关,过不了,就不能要求太多了。其实我不是站着说话不腰疼,因为我自己就正在面临着类似的局面。不管在国内有多少风光和可能,那都是过去,如果选择了放弃国内生存的环境,那就要想办法适应新环境。如果适应不了,那就回国。总之,这样选择带来的结果,是个人必须要面对和承受的。并且,选择了留在美国,失去了国内的一些“好处”,那肯定是有所补偿才会有这种选择的,比如,空气、食品、社会环境、制度体制、孩子的教育环境等等......大家简直一边倒地不支持海云的提议,因为这不是一个关于哪一个人的“情感”方面的话题,其实是一个很大的话题,并非仅仅是他们的专业,其实还有很多的专业。可能最主要的是,他们并非真正受到了什么不公正待遇,也没有发生什么一时的灾难和危机。只是他们的专业挣不到大钱而已。 我想对人而言,不论是海云,还是文中的朋友,大家都抱有善意的;但是对事儿,就肯定会有不同的看法了。 不论怎样,海云这颗善良的心,大家是有目共睹的。 |
予微 (2012-03-05 06:45:17) |
赞同木桐。 |
予微 (2012-03-05 06:52:48) |
欣赏红花和海云的率真!一片文章出来,肯定读的人都会有不同的感受。红花是真的挚友,感觉到了危机,就提出来。 海云有悲天悯人的心,一向都直爽表达自己。只是最近比较出名,自然要开始小心谨慎。 都是银网中的金苹果! 大家能畅所欲言,文轩才能兴旺。 |
henrysong (2012-03-05 07:13:56) |
我觉得我的老乡红花有些误读海云了。海云确实是对那些在美国从事文艺的国人的待遇有所不平才发了那篇博文。而且海云没有那种“居高临下”的“优越感”,而更多是打抱不平。 对这种事情,我觉得帮助是很难的。帮得一人,能帮所有人吗?美国是个商业社会,市场调节靠的是供求。美国就那么些华人,市场就那么大,供求决定了在华人圈子里混,成不了大气候,当然,还得承受华人老板欺压华人的事实。追求理想固然可贵,但人毕竟要吃饱了饭才能想到精神层次的追求的。想要立足美国,生活过得好些,就必须面对现实。大家来到美国,想必绝大多数人是自己的选择,既然选择了,就要承担自己选择的后果。很多中国人来到美国很多年了,还不会讲英文,结果只能在中国人的圈子里混。既然你自己不能加强自身的能力,开阔自己活动的空间,掌握更多求生的本领,最后不能得到你自己期望的更好的生活,也就不能怨天尤人了。美国总体还是比较公平的社会,只要自己有本事,总是会机会成功的,不似在中国,要靠后台,靠关系。说到底,关键还是靠自己努力。只有自己可以决定自己的命运,靠别人永远是行不通的。 |
海云 (2012-03-05 12:28:00) |
红花,我已经开始忘记,你也别太在意了,这件事没有什么。 如果你是文学城中的一位普通读者,那样评,我可能也就一笑置之。这几年网上写作练得最多的就是承受力。多写了一篇文章最主要还是因为开始觉得受伤是因为以为你对我的了解(如你所说我这次硅谷三次落泪两次你都在侧),觉得你不应该不明白我写的意思,以至于对我的为人作出那么大的误差评判...... 过去了,又是一天。旧事已过,一切都是新的了。 谢谢你提醒我反省自己,完善自己,让我们相互督促,做一个更好的写者。 |
海云 (2012-03-05 12:34:09) |
谢谢予微,这也是个很好的提醒。出不出名见仁见智,对我也无关痛痒,可只要不被当作壮猪宰了就好!:) |
海云 (2012-03-05 12:34:57) |
谢谢理解。 |
海云 (2012-03-05 12:45:00) |
谢谢你的补充。万维的评论也不少,有点岔开了主题,不过,没有一条是针对我的。文学城不同,因为那里有人质疑作者的用心,引起两位我在加州认识的人说我在炫耀自己的好来衬托穷文艺人的不好,这于我想为文艺人争取权益的初衷完全风马牛。所以,我才写了这篇。 总之,这是桩不大不小的事情,没有多大的关系,弄不清楚的,我试图说明了,希望说清楚了,如果还是不清楚,或者一定要那么理解,也是没有办法的事情。 你的评论应该算是另一个话题,如何适应美国和克服心理上两种文化和国情造成的冲击,有机会,我们都可以谈谈这个话题。
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海云 (2012-03-05 12:50:17) |
这里面有些人为的因素的。我也是看到这些因素想为他们鸣不平的。 |
海云 (2012-03-05 12:51:39) |
理想的社会肯定是有距离的。 |
朵朵妈 (2012-03-05 15:28:00) |
没想到这m一篇博文,引起这m多的反响,我也来说说我的看法。 海云在加州时,的确跟我说过,你周围的人那m多工程师,能不能帮助一下受人爱戴的文化人?海云说这话是有感而发,因为通过接触,她了解到有些文艺人的辛苦,奔波,从事着自己喜欢的专业,一个小时才10美元,收入和付出不成比例,她很心痛,我看到海云自掏腰包,买了gift card给她的艺人朋友。。。。。我想海云是个感性的人,又是一个有话就说的人,所以她的初衷是因为感慨,因为爱护,想用她的笔发出一点声音。这点是肯定的,无容置疑的。 不过,为什么会得到不同的解读和感受?我想,海云可以从中得到启发的. 因为你是一个有影响力的人,大家都你说写的,所说的要求就更加严格,对你语气,用词的要求就比其他人更高。有些用词,你可能是无意识的,对于一般人,也就没什么,但是对你,就不一样了,这点希望海云能理解。 谁都不是完人,谁处理问题都有不同的方式,只要大家都敞开心扉,接纳对方,虚怀若谷,把自己的不同观点说出来,反而会增加大家彼此的理解和了解,还是好姐妹,不是吗? |
海云 (2012-03-06 00:03:00) |
这点争论没什么的,当年在万维,对小说《冰雹》的争论要比这多多了,要知道同样一件事情,不同的人眼里会有不同的解读。就比如小说里男人的出轨, 每个人的看法都不一样,我原来写的时候觉的铁板钉钉的事儿吗,可是读了大家的评论你能看到,每个人的见解都是跟他自身的经历有关,而我们每个人的世界观和人生观也有差距,不可能要求所有的人都同意你的看法。 龙应台说过一句话:这个世上,当有一半人赞扬我的同时,肯定有一半在在诋毁我。 所以,平常心看争论和异议。说清楚我们就问心无愧,不理解也不能强求的。求大同存小异就很不错了。
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红花 (2012-03-06 00:35:16) |
海云,无论我是普通读者,还是你的朋友读者,我都可以表达我的见解。对吧。 我理解你的意思,但是我只能提醒你,你的文章Pass给读者的,意义是模糊的,这也就可以理解为什么有两种截然不同的观点。而我,正好是反对的声音。 你后面又有一个解释补充的文章,这就更说明了你第一篇文章没有表达出来你的意思,要不然,何必“亡羊补牢”呢?
海云,我很喜欢你,你是我的朋友。我们有共同的信仰,又都爱好文学写作。但是,我不得不提醒你和自己,有的时候写字写多了,就无形中会表现出一种优越感。也许自己不是那个意思,但是有人就不这么认为。
记得最近,我和一个朋友在一起比较哪个皮包好,当然都是名牌啦,说着说着,就毫不掩饰地说:“那个包不上档次,你的眼光不会那么浅吧。” 说者无心,但是身边就有朋友不插话。过后我很后悔,因为她正在为房租发愁。而且,我忘记了我刚到美国时,在K-Mart时,连10块钱的皮包都舍不得买的窘境。
在湾区,在美国,在世界各地,许多人买不起房子。我们来的早的人,算是赶上了美国经济的好机会,所以买了低价房,又增值了许多,有了Equity的资本。别人买不起房的人多的事。如果你要真同情,倒是想办法捐助失学儿童。。。那些真正需要帮助的人。 你说她们在为贷款发愁。我过去是做贷款的,难道你认为银行是有意怠慢他们不给他们批Loan? 杞人忧天,你的好心不但没有帮对地方,而且又把自己的“沾沾自喜”表露无遗,这让我很刺目。
我知道,你是一个谦卑的人,也是一个有思想的人,但是从那篇的文字上,我还真的就嗅觉到了优越感。
还有,你这篇文章只链接了那些支持者的声音,是想说明什么呢? 是想说明这些人读懂了你,而那些持不同意见的人是曲解了你的原文意思? 那我只能说,你只想听好听的声音。当然,我也喜欢听赞美和支持的声音。但是,仔细听一听,读一读那些持不同观点的声音,也许更有助于你下一次不被读者曲解。
海云,我不认为我伤害了你,我只认为我太直接了。但是,这是我的个性,希望你饱含。而且,说不定明天我会打电话问你无锡排骨到底怎么做啊?希望你还能心平气和地告诉我做这样麻烦的排骨的秘诀。
主内平安。你是我的好姐妹。
红花。 |
海云 (2012-03-06 01:37:00) |
红花,我说了一件事物一篇文章,每个人的解读都会不同,你看文轩这里的读者的解读基本上都能理解我的初衷。你说我引用的都是正面的评论,你错了!我引用的是所有海外文轩的评论,除了融融和暗香说“只有一个海云”没用,我不想把别人赞扬我个人的评论包括在里面。除了文轩的评论,我引用了万维读者网在我写那篇文章时的所有的评论(除了有关法轮功的评论没包含,现在你过去看,可以看到更多的评论)这里是万维读者网我这篇文章的链接:在美国的生存线上挣扎的中国文艺人。 后续文因为是从文学成引起的,所以没有用文学城的评论,因为都在那里。好了,别耍女人的小心眼了!一直说你大西北来的,直爽。 关于包包还是贷款,那可都是你说的,我很少会那么做。正如你好几次打电话给我,我在上班,你说跟朋友在星巴克喝咖啡,我从来没觉得你故意烧包,或者说你有优越感呀。今天还有朋友打电话给我,评论你的激动的态度,她说“海云你沾沾自喜”那句话读得笑死我了,觉得你挺幽默的,要我也说我心中窃喜。“,这个人也在湾区,你也认识。同样的句子,她觉得我幽默,你觉得我优越。我只能说不同的人不同的解读。 朵朵妈已把我写这篇文章最初的成因解释了,如果你仍坚持说我优越感,我也没办法,是不是?别气了,想想你喝咖啡我上班也没说你有优越感,是不是?:) 公正的善意的批评我乐意听的。随时欢迎你给我打电话,我是不会为这点小事生气的。 来,hug一下,这件事到此为止吧!
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融融 (2012-03-06 02:08:34) |
外出回来,看到在那么多的跟贴,也说几句。海云的出发点是好的,但是,那是一个伪问题。不是依靠你的呼吁能够解决的。或者说,是不可能解决的。谁读经济学,请出来解释一下吧! 海云目前有能力和爱心给移二代发稿费,可算奇迹。如果你要解决你所呼吁的问题,把你的全部工资拿出来都解决不了。所以,我说,只有一个海云。 那么为什么有人要误解你呢?因为你提了一个伪问题,一个超过你的能力也越出社会能力的问题。 |
海云 (2012-03-06 02:15:25) |
是的,融融说得对,今晚刚与两位文轩的文友探讨这个问题,他们也是说没有解决的办法,所以我提出来不会有多少的效果,只会引起争议。 |
红花 (2012-03-06 04:23:40) |
呵呵, 有人告诉你我很激动,她还真说对了。不然,我也不可能对海云这样直抒胸臆。我就是一个感情外露的人。 不过,我真的想提醒你和我,当人有了一点知名度,或者说当我们写文字随手就落笔的时候,真得在写之前想一想:这样写出来,会是怎样的效果? 当然,真性情的表达,还是不变的。 我很少激动。 但是,我一激动也是非写不可的人。对你,就不客气了,都老朋友了嘛。 你也不是小气之人。扔一块砖给你,你当棉花糖接住,当炸弹接住,是你的事情。而对我,是为了你今后的进步。 我也Hug你一下。哈啊,咱俩合抱,可是“合肥”了。晚安。 |
西伶 (2012-03-08 23:17:43) |
看到这里,我能理解两个女人的心思,虽然我很“小”,但是我懂事早!哈哈哈。 看到你们能够在这里直抒胸臆,而不是底下打个电话互相争执,看得出你们都是坦荡的人!仅这一点,就值得人竖起大拇指! |
幸福剧团 (2012-03-09 00:01:08) |
你的原文在哪里呢? 政府和社区为什么不能协调拿出些税收来支持多元文化呢? 对于文艺工作者,要扶持和支持的,毕竟精神财富最终才是人类留得下的东西,经济越发展,也需要精神上的审美。 欧洲这边相对好些,至少我认识的音乐作曲家,可是安心下来谱曲,业余时间去学校教育少年儿童,不错,协会每个月有固定的 津贴维持温饱。有演出和访问就有可观的收入。 |
幸福剧团 (2012-03-09 00:02:45) |
这话说得实在,又理。 |
再想想 (2012-03-10 17:07:09) |
"这几年网上写作练得最多的就是承受力" 我很喜欢这句话。我是个喜欢躲在角落的人,觉得安全。不过可以想象得到那么多注意力是财富也是挑战,现在的有很多公司或研究机构想破头皮要知道别人怎么看,所以survey满天飞。你就不用费这个劲了,好事。同时人是主观的人,同一件事一万个人就有一万个看法。 我们不怎么认识,不过文如其人,我相信你的为人和初衷。
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